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Entrevista INFODEFENSA

Coronel Cruz (C-IED COE): "Siempre se puede hacer algo contra las redes que usan IED"

Director del C-IED CoE, coronel José Antonio Cruz Moro. Foto: C-IED CoE

Director del C-IED CoE, coronel José Antonio Cruz Moro. Foto: C-IED CoE

23/10/2018 | Madrid

B. Carrasco

El coronel Jose Antonio Cruz Moro del Ejército de Tierra dirige desde hace dos meses el Centro de Excelencia contra Artefactos Explosivos Improvisados de la OTAN, conocido como NATO C-IED CoE. Este organismo, con sede en Hoyo de Manzanares (Madrid), trabaja para mejorar las técnicas y procedimientos en la lucha contra los IED.

El centro reúne esta semana en Madrid a expertos en este campo de 17 países y a una decena de agencias nacionales e internacionales para intercambiar experiencias y compartir información. Con motivo de este evento, Infodefensa.com ha entrevistado al coronel para conocer las principales novedades de esta edición, que podrá el foco en la financiación de las redes criminales y terroristas que utilizan IED.

En primer lugar, ¿qué objetivos tiene el encuentro de este año?

El Interagency Workshop -IAWS 2018- de este año respeta la idea básica de todos los organizados hasta ahora por el Centro de Excelencia de la OTAN Contra Artefactos Explosivos Improvisados que no es otro que convertirse en un foro de discusión y encuentro interagencias, como Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado nacionales e internacionales, organizaciones civiles, militares, servicios de inteligencia o cualquier otra con las que la colaboración y más que el intercambio, el compartir información, facilite o coadyuve en la derrota de las redes terroristas e insurgentes o individuos que de forma autónoma utilizan artefactos explosivos improvisados. Los denominados IED y en muchas ocasiones y de forma errónea llamados 'bombas camineras'.

¿Qué temas principales se tratarán?

De forma específica, el Interagency WS 2018 lleva por título '¿Quién paga la bomba?' y está dedicado al estudio de los métodos y sistemas de financiación de las actividades de estas redes o individuos que usan IED. Mediante el conocimiento de su financiación tanto ilegal como legal -porque por increíble que pueda parecer hay métodos legales de financiación-, así como el compartir información entre las diferentes organizaciones que participan en el IAWS, facilitará el análisis y estudio de posibles opciones para impedir estas actividades financieras, como otras más de las formas, que no única, de su derrota.

¿Qué organismos participarán este año?

Este año participan las fuerzas armadas, servicios de inteligencia e información y policías nacionales de diversos países, la Guardia Civil, la Joint IED Defeat Organization de USA, The Washington Institute for Near East Policy (Winep), la Universidad de Alicante, la agencia de gestión de transferencias internacionales MoneyGram, el Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado del Ministerio del Interior (Citco), los mandos conjuntos estadounidenses para África y para el área Asia-Pacífico, la Europol, la Interpol, la Organización Mundial de Aduanas (WCO) y el IEEE. De todos ellos quiero hacer mención especial en esta ocasión a nuestro Cuerpo Nacional de Policía que este año ha sido el principal elemento de apoyo al NATO C-IED CoE en la organización del IAWS 2018. En total, 17 son los países de origen de los participantes entre asistentes, ponentes de los diferentes paneles y moderadores, lo que le da una idea del interés que ha despertado el taller de este año.

El seminario es un taller interagencias, ¿cómo es la coordinación del C-IED CoE con organismos nacionales -como la Policía Nacional- e internacionales en la lucha contra las redes criminales?

Hay que tener en cuenta que esa coordinación a la que usted hace referencia no es que sea más o menos fácil o difícil, dado que tanto el Cuerpo Nacional de Policía, como la Guardia Civil, el Centro Nacional de Inteligencia y las Fuerzas Armadas -y su Centro Superior de Inteligencia-, son parte consustancial del NATO C-IED CoE. No es posible entender el NATO C-IED CoE como organismo internacional militar de carácter intergencia sin la participación de todas ellas. Es algo que desde su creación, todos los directores hemos llevado gala, hacer que los organismos que lo componen sientan el NATO C-IED CoE como algo suyo. España es la framework nation. Ahí no iba a fallar como de hecho no ha fallado. En ese sentido somos una referencia, y me atrevería a decir de carácter mundial. Sí es cierto, que para llevar a cabo la coordinación concreta de actividades, y volviendo a su pregunta expresa sobre el Cuerpo Nacional de Policía, hay tres principios básicos que son el claro planteamiento de necesidades por ambas partes, un inquebrantable respeto a las formas de actuación del CNP dentro de sus atribuciones y un dialogo abierto con amplitud de miras a la hora de entender lo que cada componente del NATO C-IED CoE, como son los representantes del Cuerpo Nacional de Policía en el mismo, pueden ofrecer. Esos tres principios basados en la plena confianza mutua, como lo son con el resto de organismos representados en el NATO C-IED CoE, son los que facilitan cualquier coordinación de actividades. El intercambio de información con necesidades, posibilidades de apoyo mutuo y oportunidades de trabajo en áreas de C-IED es permanente y fluida. Poco más se puede pedir a la hora de ponerse a trabajar en un interés común.

De cara al futuro, en su opinión, ¿en qué áreas hay que poner el foco para actuar de forma más eficaz contra estas redes?

Le tengo que ser sincero y le expreso mi opinión personal. Creo que hay mucho por empezar a hacer contra esas redes y mucho en lo que se debe mantener el esfuerzo. Hay un lema que desde mi primer destino en el NATO C-IED CoE como Jefe de la Sección de Ataque a Redes Terroristas e Insurgentes allá por 2010 reitero en toda ocasión cuando se trata el ataque a esas redes. “Estás en el tablero de juego, pero quizás no lo sabes”, en referencia al fondo del escudo del NATO C-IED CoE que es un tablero de ajedrez. Como dijo en su momento el presidente Roosevelt durante la Segunda Guerra Mundial, “haz lo que puedas, con lo que tengas, estés dónde estés, siempre siempre”. Y siempre se puede hacer algo desde la forma de actuación tanto de las Fuerzas Armadas, como de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad o de cualquier otra organización en contra de esas redes o individuos que usan IED. Estoy convencido que hay herramientas más que suficientes para impedir en cierta medida, (o al menos en mayor medida que hasta ahora), la libertad de acción de esas redes, el problema está en coordinarlas más que bajo una autoridad común, que no deja de ser un problema organizativo, coordinarlas viendo el problema de la existencia de esas redes como un problema común, y cuando digo problema común, teniendo todo aquel que deba participar en acciones para derrotarlas una visión única del problema. El problema en sí no es organizativo, es conceptual. No es saber qué herramientas usar para solucionar el problema, es definir, catalogar y valorar el problema. No se trata en definitiva de saber que existe un problema a resolver, sino que todos entendemos el problema con igual magnitud presente o futura. Las soluciones siempre están adecuadas a la interpretación del problema y son más aceptables, viables y realistas si todos los que participan o ponen de su parte en la solución entienden el problema de la misma manera.

¿Dónde focalizar el esfuerzo?

Primero en hacer entender la dinámica de toda la estructura de cada red que facilita el empleo de los IEDs. Impedir plenamente el empleo de estos artefactos es imposible pero hay indicadores detectables, capacidades necesarias, requisitos para alcanzar esas capacidades y, por tanto, vulnerabilidades atacables de esas capacidades sobre las que se puede actuar. Ya le digo que muy probablemente no se podrá impedir al 100% el empleo de IED, pero será más difícil emplearlos, ya sea por romper su cadena de producción, la coordinación de acciones para la que van destinados, la toma de decisiones por parte de la red que los emplea o hasta las actividades de captación de personal para llevarlas a cabo. Esta dinámica a entender no es sólo militar. El militar actúa en las zonas de operaciones que se le asigna. También lo es en ámbitos civiles como comunicaciones, cuentas bancarias, páginas web, datos biométricos de laboratorios y todo un largo etc... Y segundo, una vez entendido el problema común, conseguir que el que tenga medios de actuación, los use para el bien común. La Alianza Atlántica es una alianza política con dos estructuras, una civil y otra militar. Lo que más se ve es la parte militar, quizás es un error de imagen, pero las capacidades civiles en el ámbito del ataque a las redes que usan IED son muchas y muy variadas. Unas veces se resolverían con cambios normativos a nivel nacional, otras a base de la misma confianza institucional de la que gozamos internamente en el NATOC-IED CoE y las más de las veces haciendo entender a la comunidad amenazada por el uso de IED, en zonas de operaciones o fuera de ellas, que el uso de IED no es 'mi' problema o 'tu' problema, sino 'nuestro' problema. La verdadera implicación no aparece cuando se pide ayuda en resolver 'mi' problema, sino cuando se interiorizan y se adoptan medidas con mis posibilidades de solucionar 'tu' problema. Creo que tanto en la Alianza Atlántica como entre organismos internacionales aún nos queda un amplio camino por recorrer en ambos aspectos, el de entender la verdadera magnitud del problema como entender que aún hay margen para más soluciones.

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